Le blog de kéline
J'ai découvert avec retard la querelle qui a opposé Philippe Val à
Siné et qui s'est conclue par le départ de Siné de Charlie Hebdo. Aucun des deux n'ayant jamais réussi à me faire rire cette info ne m'a pas trop fait rire non plus. Voici la phrase
du 2 juillet incriminée et à l'origine de ce conflit. A propos de Jean Sarkozy, Siné a écrit : " Il vient de déclarer vouloir se convertir
au judaïsme avant d'épouser sa fiancée juive et héritière des fondateurs de Darty. Il fera son chemin dans la vie, ce petit " . Je trouve que Siné attaque l'arrivisme de
Jean Sarkozy plus que les juifs sur ce coup- là, même si par le passé il ne s'est pas gêné pour décrier toutes les religions à commencer par le catholicisme.
N'a t il pas dérapé également en écrivant au mois de juin ce que l 'article du Monde ci-dessus ne mentionne pas : " Je n’ai jamais brillé par ma tolérance mais ça ne s’arrange pas et, au risque de passer pour politiquement incorrect, j’avoue que, de plus en plus, les musulmans m’insupportent et que, plus je croise les femmes voilées qui prolifèrent dans mon quartier, plus j’ai envie de leur botter violemment le cul! (…)Leurs maris barbus embabouchés et en sarouel coranique sous leur tunique n’ont rien à leur envier au point de vue disgracieux. Ils rivalisent de ridicule avec les juifs loubavitchs!
Je renverserais aussi de bon coeur, le plat de lentilles à la saucisse sur la tronche des mômes qui refusent de manger du cochon à la cantoche. Quand on a des parents aussi bornés que les leurs, le seul remède est de leur désobéir et de les envoyer se prosterner. " ( sourire quand même : l'image des lentilles à la saucisse et de la prosternation est visuellement forte. Juste avec ces mots, on sent le dessinateur de talent. Seuls les Robespierre y décèlent du dérapage)
En France, la liberté d'expression hypocritement défendue se balade sur un fil d'équilibriste tiraillée d'un côté comme de l'autre selon la sensibilité personnelle de chacun. Normal jusque là ! Ce qui l'est moins c'est que les journaux français usent de grands mots et de grands discours pour justifier leurs prises de position purement subjectives, au pire interessées. Pas étonnant qu'on soit obligé de subventionner la Presse écrite pour lui permettre de survivre quand on voit le niveau réel de ses conflits soi-disant idéologiques. Quand je pense qu'ils sont toujours en train de cracher sur l'absence de liberté à la télévision...
"- Ce-sera-toi-qui-est -le-plus-antisémite !
- C'est-le-dernier-qui-l'a-dit-qui-l'est-le-plus ! "
Bref, si Philippe Val peut pas blairer Siné qu'il le vire, c'est lui le chef, mais sans trouver de faux prétextes.
N'a t il pas dérapé également en écrivant au mois de juin ce que l 'article du Monde ci-dessus ne mentionne pas : " Je n’ai jamais brillé par ma tolérance mais ça ne s’arrange pas et, au risque de passer pour politiquement incorrect, j’avoue que, de plus en plus, les musulmans m’insupportent et que, plus je croise les femmes voilées qui prolifèrent dans mon quartier, plus j’ai envie de leur botter violemment le cul! (…)Leurs maris barbus embabouchés et en sarouel coranique sous leur tunique n’ont rien à leur envier au point de vue disgracieux. Ils rivalisent de ridicule avec les juifs loubavitchs!
Je renverserais aussi de bon coeur, le plat de lentilles à la saucisse sur la tronche des mômes qui refusent de manger du cochon à la cantoche. Quand on a des parents aussi bornés que les leurs, le seul remède est de leur désobéir et de les envoyer se prosterner. " ( sourire quand même : l'image des lentilles à la saucisse et de la prosternation est visuellement forte. Juste avec ces mots, on sent le dessinateur de talent. Seuls les Robespierre y décèlent du dérapage)
En France, la liberté d'expression hypocritement défendue se balade sur un fil d'équilibriste tiraillée d'un côté comme de l'autre selon la sensibilité personnelle de chacun. Normal jusque là ! Ce qui l'est moins c'est que les journaux français usent de grands mots et de grands discours pour justifier leurs prises de position purement subjectives, au pire interessées. Pas étonnant qu'on soit obligé de subventionner la Presse écrite pour lui permettre de survivre quand on voit le niveau réel de ses conflits soi-disant idéologiques. Quand je pense qu'ils sont toujours en train de cracher sur l'absence de liberté à la télévision...
"- Ce-sera-toi-qui-est -le-plus-antisémite !
- C'est-le-dernier-qui-l'a-dit-qui-l'est-le-plus ! "
Bref, si Philippe Val peut pas blairer Siné qu'il le vire, c'est lui le chef, mais sans trouver de faux prétextes.
Dim 3 aoû 2008
14 commentaires
qu ils s engueule, se virent mais pas avec des faux prétextes
kéline
je trouve cette affaire navrante, surtout que charlie hebdo ne s'est jamais géné pour se foutre de la gueule des cathos et des musulmans (cf l'histoire des caricatures)
crasyone - le 03/08/2008 à 11h08
moi aussi crasy
kéline
Bonjour kéline,
Si chacun se mettait à dire son fait à son voisin, sans aucune retenue, ce serait la guerre civile, c'est sûr. La vie en société suppose donc une certaine hypocrisie – que d'aucuns appellent la "politesse" – qui consiste à garder pour soi ce qu'on meurt d'envie de dire à l'autre.
Le problème vient de ceux qui gagnent leur vie en disant tout haut ce que tous les autres doivent garder pour eux, c'est-à-dire les gens de la corporation de Siné et Val. Où est la limite ?
Suppose un instant que je dise ici, ou ailleurs, que je suis d'accord avec Siné ? Je serais illico traité d'antisémite et d'islamophobe. Pourtant qui oserait prétendre que dans certains quartiers, dans certaines écoles, dans certains lieux, certains n'essaient pas de pousser à bout la capacité de tolérance de leurs concitoyens ?
Et, pour être clair, je ne vise pas seulement les musulmans ou les juifs tels qu'ils sont décrits par Siné, mais aussi les mobylettes pétaradantes, les quads ou les motos de trail ou de trial en forêt ou en montagne, les autos-noires-vitres-teintées aux hyperbass boumboum, les cyclistes qui roulent de front, ceux qui passent devant tout le monde dans les queues dans les embouteillages, dans les supermarchés, au cinéma, au télécabine, etc. etc. etc. !
Est-ce être intolérant que de ne plus tout accepter de ceux qui se sont arrogé tous les droits ?
Au lieu de faire apprendre aux enfants des écoles un refrain d'un autre âge, ne ferait-on pas mieux de leur faire réciter chaque jour cet article unique d'un nouveau catéchisme républicain : "Si je veux que les autres respectent ma différence, je dois respecter la leur."
Bon dimanche.
Joke - le 03/08/2008 à 11h49
ok Joke mais n oublions pas que Charlie hebdo est avant tout un journal satirique , et que ces lecteurs savent donc- en principe....- faire la part des choses quand les
dessinateurs et chroniqueurs parlent religion entre ce qu'il vaut mieux ne pas dire sur la place publique ou à son voisin mais qui peut s'exprimer dans la presse satirique, ça
fait partie de la libre expression ou alors le politiquement correct gagne sur tous les tableaux et dans ce cas on ne serait plus très loin de ce pays duquel on parle beaucoup
! Coluche disait plein d horreurs qui faisait rigoler tout le monde difficile de censurer les humoristes sans tomber dans l'excès moralisateur, vaut mieux pas s y risquer surtout quand on s appelle
philippe val
kéline
Un petit copié-collé pour te dire que je suis bien rentré mais mon ordi m'a lâché ...
Gros bisous et à bientôt,
Gros bisous et à bientôt,
Muad' Dib 
- le 03/08/2008 à 16h04
- le 03/08/2008 à 16h04
bonsoir kéline
je n'est pas grand chose à ajouter à ton excellent article. je pense exactement comme toi. et c'est avec beaucoup de plaisir que je fais lire ton article à des amis, car étrangement, nous en parlions à table, et je parlais presque exactement comme toi. tu comprends pourquoi je m'empresse de les faire lire.
bonne soirée
je n'est pas grand chose à ajouter à ton excellent article. je pense exactement comme toi. et c'est avec beaucoup de plaisir que je fais lire ton article à des amis, car étrangement, nous en parlions à table, et je parlais presque exactement comme toi. tu comprends pourquoi je m'empresse de les faire lire.
bonne soirée
chevalier - le 03/08/2008 à 20h54
Un petit coucou rapide pour te souhaiter une bonne semaine !
Plein de gros bisoux.
dom
Plein de gros bisoux.
dom
dom
- le 04/08/2008 à 07h38
Bonjour kéline,
Journal satirique, je sais. Mais la satire et le comique autorisent-ils tout ? Où est la limite ? (Dieudonné, par exemple)
Je crois qu'il ne faut pas jouer avec l'appartenance éthnique ou religieuse.
Il est difficile de ne pas voir qu'un homme est noir, qu'il est petit ou corpulent, ou blond ou brun - pour les femmes c'est plus difficile... Mais juif ou arabe ? Bien sûr s'il s'équipe de "couettes", de barbe ou autres attributs, il va être difficile de ne pas voir qu'il est juif ou arabe (comme les curés en soutane de jadis) mais cette singularisation sera de son fait. S'il souhaite par là manifester qu'il est meilleur que le "reste" des hommes, la "racisme" ou la discrimination est de quel côté ?
Nous avons un excellent ami libanais. Nous avons appris qu'il était libanais quand il nous l'a dit quand nous l'avons invité à diner - il nous a demandé de ne pas lui servir du porc puisqu'il est musulman - mais nous ne l'aurions pas deviné.
A propos de l'affaire Siné, je suis tombé sur des sites sionistes qui, s'ils persistent, vont amplifier l'antisémitisme. Je ne comprends pas qu'on puisse être aussi bête. Et aussi sur leurs pendants antisémites qui croient servir la cause palestinienne. quelle erreur !
Bonne journée !
Une dernière chose. Quand j'étais élève en lycée, j'ai eu un prof de philo (excellent) qui s'appellait M. Ben Tata. Ce n'est que plus tard, en citant son nom, qu'on m'a dit que c'était un nom juif.
Journal satirique, je sais. Mais la satire et le comique autorisent-ils tout ? Où est la limite ? (Dieudonné, par exemple)
Je crois qu'il ne faut pas jouer avec l'appartenance éthnique ou religieuse.
Il est difficile de ne pas voir qu'un homme est noir, qu'il est petit ou corpulent, ou blond ou brun - pour les femmes c'est plus difficile... Mais juif ou arabe ? Bien sûr s'il s'équipe de "couettes", de barbe ou autres attributs, il va être difficile de ne pas voir qu'il est juif ou arabe (comme les curés en soutane de jadis) mais cette singularisation sera de son fait. S'il souhaite par là manifester qu'il est meilleur que le "reste" des hommes, la "racisme" ou la discrimination est de quel côté ?
Nous avons un excellent ami libanais. Nous avons appris qu'il était libanais quand il nous l'a dit quand nous l'avons invité à diner - il nous a demandé de ne pas lui servir du porc puisqu'il est musulman - mais nous ne l'aurions pas deviné.
A propos de l'affaire Siné, je suis tombé sur des sites sionistes qui, s'ils persistent, vont amplifier l'antisémitisme. Je ne comprends pas qu'on puisse être aussi bête. Et aussi sur leurs pendants antisémites qui croient servir la cause palestinienne. quelle erreur !
Bonne journée !
Une dernière chose. Quand j'étais élève en lycée, j'ai eu un prof de philo (excellent) qui s'appellait M. Ben Tata. Ce n'est que plus tard, en citant son nom, qu'on m'a dit que c'était un nom juif.
Joke - le 04/08/2008 à 08h14
sans doute que non je suis d accord avec toi, ça n'autorise pas tout à fait tout mais il me semble qu'on était loin de la ligne à ne pas franchir dans ce cas.
Sinon je suis d accord aussi avec toi pour dire que c est pas vraiment utile d annoncer sa religion en se présentant à quelqu' un, il y a mille choses bien plus importantes mais là je parle en athée :))
Sinon je suis d accord aussi avec toi pour dire que c est pas vraiment utile d annoncer sa religion en se présentant à quelqu' un, il y a mille choses bien plus importantes mais là je parle en athée :))
kéline
bon lu
carole - le 04/08/2008 à 08h17
merci de ton passage Carole
kéline
je trouve juste que la presse écrite est moins lue, et moi, si je la lit moins c'est en partie parce que j'ai de plus en plus souvent l'impression de lire
des articles de presse à scandale que de l'information véritable....et je suis loin d'être la seule à penser cela
bonne journée - bisous
des articles de presse à scandale que de l'information véritable....et je suis loin d'être la seule à penser cela
bonne journée - bisous
celilou - le 04/08/2008 à 10h16
"C'est pas vraiment utile d' annoncer sa religion en se présentant à quelqu' un, il y a mille choses bien plus importantes mais là je parle en athée"
Non tu ne parles pas en athée. On peut parler de sa religion ou de son athéisme mais sans prendre les autres pour des merdes. J'ai connu (et toi aussi !) des cathos pour qui les parents qui ne faisaient pas faire leur communion à leur enfants étaient des merdes, j'ai connu des laïcards pour qui tous les parents qui mettaient leurs enfants à l'école "libre" étaient des merdes.
Il y a des musulmans qui considèrent que toutes les filles et les femmes non-musulmanes sont des putes baisables à volonté sans égards - mais pas touche à ma soeur, pas touche à ma fille ! Idem chez les juifs cf. Kadosh.
Ces gens-là (qu'ils soient athées, juifs, musulmans, chrétiens, etc.) sont méprisables.
Non tu ne parles pas en athée. On peut parler de sa religion ou de son athéisme mais sans prendre les autres pour des merdes. J'ai connu (et toi aussi !) des cathos pour qui les parents qui ne faisaient pas faire leur communion à leur enfants étaient des merdes, j'ai connu des laïcards pour qui tous les parents qui mettaient leurs enfants à l'école "libre" étaient des merdes.
Il y a des musulmans qui considèrent que toutes les filles et les femmes non-musulmanes sont des putes baisables à volonté sans égards - mais pas touche à ma soeur, pas touche à ma fille ! Idem chez les juifs cf. Kadosh.
Ces gens-là (qu'ils soient athées, juifs, musulmans, chrétiens, etc.) sont méprisables.
Joke - le 04/08/2008 à 13h07
oui en fait athée c est sur le même plan ok Joke
l important c est comme tu le dis de respecter ce qui n ont pas les mêmes convictions
kéline
la presse écrite va mal , c'est pas la moment de se disputer
bonne journée